Dealer

00:00

[deur opent]    Goedemiddag, komt U binnen. [Naam], hoe is het met je? Ware kennis is weten dat je niets weet. Je nuchtere en intelligente houding is te waarderen.     Je bent een beetje een vervelende klier als je dit zo vertelt, lijkt mij, valt me op.  Wie is 'je'? Nou ja goed, de gene die, datgene wat hier voor me zit. Maar, ja, goed, aangezien we hier zitten en praten, eh, is het toch handig dat, voor de oriëntatie, eh, dat we een idee hebben tegen wie we het hebben. Even geen doekjes d'rom winden. Even geen doekjes d'rom winden. Dit gaat niet leuk worden als je zo doorgaat en het maakt het niet uit of het leuk is of niet, maar dit gaat heel belangrijk worden. Ook voor jou. Dat maak ik zelf wel uit. [Naam], zal ik is even vertellen. Onze moeder heeft ons ooit verteld 'stel je eens voor aan de mensen' en sindsdien zijn wij gaan geloven in 'ik ben die en jij bent dat'. Zet nou eens een stapje terug. Besef nou is even dat jij geen [naam] bent. Je kan doen alsof, dat kan je heel goed, dat kunnen we allemaal, ja, maar daarachter. Persoon is een masker, hè? Persona, mas-ker. 'n Maskertje, iedereen draagt het, zogenaamd, is niet wie we zijn, hè? Dat weet je wel na zestig jaar ondertussen op deze aardkloot en laten we even geen doekjes erom winden. Wat hier stond, wat hier net gezegd werd, is niet voor jou belangrijk, dat maak jij zelf uit, maar is wel heel belangrijk voor dit lichaam [wijzend naar dit lichaam] en dat geld voor dit lichaam ook [het andere lichaam]. Dingen doen die je leuk vindt, ja, kom je niet echt ver mee. Alleen doen dat je dat ook nog doet, slaat nergens op.  Ik ben het, ik ben het met je eens als ik ook even wat mag zeggen is dat, eh, dat we niks weten en dat het allemaal niks voorstelt omdat het niet waar is, maar we moeten het wel doen met wat mogelijk is. En, eh, dat is dus, dat is dus behelpen, ja. Even geen doekjes erom winden. Het is niet zo ingewikkeld hoor. En daar hoort ook bij Het is niet zo ingewikkeld. ook, daar hoort ook bij datgene wat jij de doekjes erom heen noemt. Ik probeer met jou [zucht] een gesprek te voeren. Nou, daar kun je van alles van zeggen en daar kun je allerlei wijsheden op los laten, [lachen] maar daar zit ook een soort, eh, ook, daar hoort ook een soort, soort, basis, eh, idee over, over, over wat je met elkaar uitwisselt Kijk, nu en wat de begrippen betekenen Nu kom je met een, nu kom je ergens mee, maar is dat waar?  Dat is niet waar, nee, dat hoef je Okay, ik vind het prima wat je zegt, maar Het is niet waar, het is niet waar - maar en dan verwacht je dan verwacht je het is een... waard Nee, dat denk je. Een verwachting plaatsen is al één. Dat ie niet uitkomt is reëel. Hier zit niemand. Je kunt met niemand een gesprek hebben hier en ondanks dat we geen gesprek kunnen hebben kan er toch gesproken worden. Zo moeilijk is het niet. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik tot nu niet zo ontzettend veel zin heb om daar op uit te weiden. We waren bezig met het afbouwen van medicatie en dit Dit is misschien een stapje belangrijker, de stap voor dat we beginnen met verder gaan met afbouwen is dit toch al ietsje belangrijker. De waarheid staat boven alles.  Dat is misschien voor jou zo. De waarheid staat boven alles. Al die leugens die wij vertellen is [zijn] niet belangrijk. De waarheid is veel belan-. Waar ben jij bang voor [naam]? Waar ben je bang voor [naam]? Waar duik je nou weer achter? Waar duik je nu weer achter? Wa- het gaat niet zoals je wil, hè? Vervelend voor je. Hé, trouwens, als je toch wil weten wat dit spul is, [het werpt wat op tafel...] dan mag jij er vandaag vierhonderd nemen... [...het neemt het in de hand...] [...het wordt bekeken...] [...en teruggeworpen] Ja, dat vermoedde 't al. Maakt niet uit. Je hoeft het niet te nemen maar dan weet je het ook niet. Nee, dat klopt. Een bakker die zijn eigen brood niet kent [kngg] Klopt. Laten we er geen doekjes om winden. Wij hebben de laatste keer, dat was op zestien april. Hier en nu. Het gaat niet om het verleden, dat is dood. Hier en nu. We hebben op zestien... Nee, hier en nu. [Naam], even duidelijk worden. Nu en hier is het enige wat er nu kan plaatsvinden. Ook het verleden begon in het hier en nu. Dus even, [kttsss], kappen d'r mee. Als jij niet in staat bent om mij de ruimte te geven om te zeggen wat ik wil zeggen en daarover heen wil schreeuwen dan denk ik dat het inderdaad wijs is om met dit gesprek niet door te gaan. Met dit gesprek ja, we kunnen gewoon doorgaan. Maar kijk, A, je bent niet duidelijk. Je bent heel langdradig ja, dus daarom gaan we d'r niet heel lang in door, klaar. Ik heb het laten weten in de email. Je hebt je kunnen voorbereiden hierop, hè? Weten wat er nu nodig is. Oh, receptje schrijven, that's all, en dan afstand nemen. Niet bemoeien met 'erg voorzichtig willen zijn ooooh'. Gaat nergens over, dat gaat echt helemaal nergens over. Jouw angsten zijn jouw angsten. Die kan je gewoon voelen. Voel maar, [het beweegt over 't lichaam heen ter aanwijzing.] het lichaam zit vol met angst, o jee, o heerlijk.  maar, doe- houd dat aan die kant van het bureau, alsjeblieft. Al die duizend gedachtes die d'r bij komen, daar hebben we geen leven voor. Daar is het leven veel te kort voor. Op deze manier en ik heb, iemand heeft het al gezegd, kun je beter op eigen houtje afbouwen. Dat is ook een manier. Nee, dat kan dus niet, want dit lichaam mag niets voorschrijven, snap je dat? Raar, raar gevalletje, maar 'zo werkt het in de wereld'. En degene die het voorschreef, en jij ook, jij snapt niets van ziektes, dus houd maar op, joh. Je weet eigenlijk helemaal niet wat je doet in je leven. Dit zijn geen woorden die je leuk vind, nee, hoort er wel bij, hoor.  Nee, los daarvan lijkt het me vrij zinloos. Het gaat hier niet om mij, maar om jou. Het gaat niet om 'mij' Ja. en niet om 'jou'. Nee, dat is wat jij d'r van ma- nee, dat is wat jij d'r van maakt-  met de afbouw eventueel van [drugs], daar wil ik het over praten en voor de rest, al die filosofische weerspie- dit is weerspiegelingen die er verder bij komt, ben ik op dit ogenblik niet in geïnteresseerd.  Het gaat er niet om waar jij in geïnteresseerd bent. En het is A, niet- jawel Het is A, niet filosofisch. Het is simpel, simpelheid. Ingewikkelde dingen, kom je wel achter, want dat heb je blijkbaar nog niet door, net als je website zit er vol mee, dat is, dat is idioot. Dat wijkt van de 'Atman' af. Dat [Atman] is simpelheid. [Atman, wat werd benoemt in 't eerste gesprek, kan onder andere Sanskriet zijn voor individuele ziel. Waarbij 'Atman is Brahman' kan staan voor 'de individuele ziel is de wereld ziel', net als naast 'God is dat mannetje met die baard in de wolken', 'God is je ziel' en 'niet alleen je ziel, maar overal en alles...', naast dat God ook maar een woord is.] Vragen stellen, simpel, wat wil je? Wil je een recept? Ja, wil een recept. Nou, [geluiden van een handeling nadoen] ben je twee minuten klaar. Dat is de intentie waar we naar toe willen met dit verhaal. Niet meer woorden. Ik zeg erbij, dit beeld wat dit lichaam ook zegt bestaat niet. Wat ik zeg bestaat niet, dus laten we ook niet bij jou dan doorgaan op allemaal dingen niet, A, bestaan en B, heel langdradig zijn. Cut the case. [Cut to the chase]  Dan houden we het simpel, wat wil je van mij? Wil je dat het slikken stopt? Daar ga je zelf over. Nee, want ik kan dit niet voorschrijven, goedbedoelde gezegende lul de behanger. [lachen] Ja lach er om en ga d'r mee door, maar dit slaat nergens op. Dit lichaam wacht vier jaar, omdat het A, zelf niet kan afbouwen. Heeft dan iemand eindelijk voor zich die het een beetje snapt, of beter gezegd niet snapt, en daar mee akkoord gaat. Dan krijg je 'ja, dan moet je het zelf doen', ja, dat lukt niet zo. Goed, daarom kom ik terug op wat we de vorige keer hadden afgesproken, eh, toen hebben we afgesproken dat je na... dan heb je het zelf verder...om af te bouwen naar driehonderd milligram. Dit kun je voorbereiden. Dit heb je niet voorbereid. Je kun dit in een zin plaatsen. We zijn al drie zinnen verder. Schiet eens op met die flauwe kul, en, en, en geef me nou- Zie, nu wordt het, nu wordt het lastig voor je, hè? Ja, kom maar, gooi het eruit.  Daar wordt ik een beetje naar van, ja. Kom maar. Gooi het eruit. Dit is belangrijk, [naam]. Dit is echt psychiater zijn. Dat maak ik zelf wel uit. Dat maak jij zelf inderdaad uit, maar kijk maar eens naar Carl Jung, Stanislav Grof, John Weir Perry. Jongen, jij weet niet waar je het over hebt, joh. Gewoon met je emoties in contact zijn, je gevoelens en je gedachtes. Weten dat ze niet bestaan en dat dan nog filosofisch noemen, ze bestaan niet, dat is niets filosofisch, dat is- dat is naar de waarheid spreken. Heb je nog voldoende pillen op dit ogenblik? Nee, ik heb, dit lichaam heeft totaal niet voldoende pillen. Het heeft vijf en twintig milligram keer drie en zestig en honderd milligram keer zes en zestig. Als het, want dat idee van jou om elke week, per week dus, vijf en twintig milligram minder te doen, is een prima idee. Dan zou het deze vrijdag, elke vrijdag, dat is mooi met het weekend, elke dag, elke vrijdag, een stap minder kunnen nemen. En dat is vanaf nu, want niet over gister, maar nu nog drie honderd milligram en dat betekent deze vrijdag twee honderd vijf en zeventig, et cetera. Hoe dat verder loopt, dat gaan we alleen, kunnen we alleen maar schatten, ideeën opwerpen, want we weten niet hoe dat loopt en met de kleine aanpassing dat dit lichaam wel laat weten wanneer er iets aan de had zou zijn, maar waarschijnlijk niks zegt omdat bij geen bericht goed bericht zal zijn. Net als die laatste paar keer in die email. Dit lichaam schrijft een paar dingen op van 'nou, een beetje slaap dit slaap dat', dat is te min. Dat is niet eens echt een schommeling waard, bijna, dus, en daar heeft het jou niet over te melden want het is niet belangrijk. Kijk als dit lichaam opeens drie dagen helemaal total loss raakt van een stap minder dan is het misschien handig dat het jou even belt, maar dat is niet het geval. Het schetst alleen een idee uit. En, dus dat wil zeggen dat we een afspraak kunnen maken voor een volgende afspraak hier. Altijd is mogelijk contact op te nemen. Altijd mogelijk. En wat ik al zeg bij geen bericht goed bericht en anders krijg je bericht. En dan berust alleen nog de v, ja, ja, jij zal die vraag niet beantwoorden, wil je dat het slikken stopt? Dit lichaam zegt ja, eh, wil jij daar een recept voor schrijven? Uhm, goed, zeg maar hoeveel dat je d'r wilt hebben. Dat hangt er vanaf. Als we een, een, een idee hebben van de volgende afspraak kunnen we dat meten aan hoeveel d'r nodig is zonder dat er weer een recept voor tussendoor nodig zal zijn, dus dat is wat je vorige keer ook uit je hoofd deed, gewoon een maandje voor bedenken of anderhalve maand. Ik weet niet wat jou idee is, om dit... het is wel handig om, nu nog, omdat het van drie honderd naar zeg tweehonderd gaat in één maand bij, bij, vanuit het idee dat dat gaat gebeuren. Um, handig ook om misschien niet veel later dan een maand of anderhalve maand een afspraak te hebben, zodat het een beetje, in, in, in, hoe noem je dat, onderhoud blijft, behoud blijft. Je hebt, uh, heb je nog tabletten op dit ogenblik? Ja, vijf en twintig keer drie en zestig, of andersom drie en zestig keer vijf en twintig milligram zes en zestig keer honderd milligram. [het legt een papiertje met som op tafel] Dat zou dus um, drie weken, even zien hoor, dat is te weinig in ieder geval. Dat is in ieder geval te weinig voor een maand is dit te weinig. Als je een rekensommetje nodig hebt dan kan ik die even maken. Nee, dan haal ik het recept. In feite maakt het niet echt uit, want het is niet tot aan de nul. Wat betekent dat als er overblijft dan het is juist nog voor daarna weer, een, eh... Ja, precies. Op dit recept staat dan, staan dan tabletten van honderd milligram en vijf en twintig milligram, alleen d'r staat dan, dat je van honderd milligram twee per dag moet nemen en die van vijf en twintig milligram drie, alleen we spreken dus iets anders af. Dat zal dan nodig zijn, dat gaat makkelijker wat je zegt, [dat het recept afwijkt van de eigenlijke hoeveelheid] dat maakt, dat komt niet zo nauw. Op het ogenblik gebruik je drie honderd milligram per dag? Als in de laatste, gisteravond. Dan wil je zelf verder naar beneden en nu naar twee honderd vijf en zeventig? Dat is de eerste stap van wat misschien morgen al kan. Elke week, afhankelijk want, wat het eerder ook zei en goed mee bezig is, aanvoelen wat mogelijk is. En omdat hon- dat één week, nah, dat voelt prima. Uit ervaring lijkt het te lukken, dus. [over de spanning van zo juist] Dat is, nou dat is niet om 'mij'. Dat is gewoon een lichaam die vindt het spannend om naar de waarheid te spreken en als er iemand dan voor je zit die aan de ene kant wel iets voor open staat maar aan de andere kant ook weer niet is dat nog spannender, en daar heeft wij, ons tweeën, daar hebben niets mee te maken, wij doen dat niet, bepalen wij niet. Wij bepalen niet hoe we in elkaar zitten. [als we al in elkaar zitten, want in elkaar zitten of niet is een idee, niet echt] Okee, maar dus de spanning, dat is de - De spanning, ey, ey, jij krijgt niet elke dag iemand die zo'n verhaal ophoudt, naast het verhaal wat je zelf al op hebt gehouden [op de website]. Het is iets belangrijker om naar de waarheid te spreken dan een pil te slikken of niet. En het is overigens, om de toon even anders te zetten, het is een opbouwende kritiek. En het is niets persoonlijk naar jou toe. Het is juist wat dit lichaam zichzelf ook zou kunnen zeggen en daar eigenlijk heel tevreden mee zijn. 'Weten dat je niets weet' omdat je het zelf ook eigenlijk, de woorden al begrijpt. [door ze met het verstand te begrijpen, maar in werkelijkheid niets van begrijpt en daar tevreden mee te zijn. Hersengymnastiek aan de ene kant, kolder aan de andere kant. Elk woord kan dat wat je niet weet beperken. Als ik het 'papa' noem, kan ik alles wat er waar te nemen is beperken tot 'papa'. En dat beschrijft niet dat wat ik niet weet. Het kan met eer en diep respect niet weten wie 't is. Een persoon, het en een ik creëren kan creatief en super de puper zijn, maar toch kan het alles wat het waarneemt niet beschrijven, als waarnemen in de zin van 'waarheid' ontvangen, 'leegte' 'ervaren', geen waren [dingen] ervan maken. Dan kan het niet zeggen wat iets wel is, maar onderzoeken wat iets niet is. Voor je het weet kan je dan in een lus terechtkomen waarin je zinloos met woorden het woordloze zit te beschrijven...] Dat maakt het ook een stuk eenvoudiger. En overigens, kan dat het eventuele afbouwen behelpen, omdat dat, zeg maar door dat hele verhaal dat er om heen zou kunnen hangen heen spiest, ja, je weet het dus eigenlijk niet. Waar het vandaan komt? [waar angst vandaan komt weet het niet, dat doet er ook niet toe] Hoe het heet. En dan kom je terug bij wat is dan belangrijk? Nou, uh, emoties gade slaan. En das vrij simpel. Een heel lang verhaal kort, al die plekken waar dit lichaam is geweest, met anderen die dachten, nou, dan moet er maar een pil in, bleek dus eigenlijk, wat anderen nog niet deden, oh, je voelt angst? Nou, dan voel je angst. Doorvoel die angst. Simpel als dat. Dan kwam er een heel verhaal, huh, nou als het, als jij weer zo angstig voelt dan moet je maar, dan noemen we A, psychotisch en B, een pil d'rin? Het is helemaal niet zo ingewikkeld blijkt. En dan kom je d'r achter, en dan wordt het dus met afbouwen, en dat is voor dit lichaam gewoon een mentaal dingetje nog, makkelijker omdat je weet, oh, ik hoef niet na te denken over, waarom is die angst er? Die eventueel bij het afbouwen omhoog kan komen maar oh, wacht, angst is er, en hoe je 'm ook noemt maakt niet uit. Energie is er, oh, kom maar. En doe dat op de maat dat je aankan, het heeft laten weten drie dagen werd te kort, dat wil niet zeggen dat dat nooit meer zou kunnen, maar toen was drie dagen te kort. En dan weet je dat en dan kun je, wat jouw idee was bijvoorbeeld, een week te nemen. Dus eigenlijk wat het al aankon, het ziet daar geen beren op de weg maar je weet niets zeker. [iets over bijstellen en hoe het vertraagd] Ja, en ik neem dan alleen contact op als ik echt voel dat jij daar iets bij kan betekenen wat waarschijnlijk kan betekenen dat je geen bericht krijgt, dus goed bericht. Maar dat we wel een afspraak gaan m-, kunnen maken, als je wilt om weer een, nou ja dat weten we natuurlijk niet, hoe het dan eventueel. Wat het idee dan kan zijn. En je dacht dan zelf om dan over een maand... Wat, wat voelt voor jou uh...? Nou als jij zegt van nou, dat we zo nodig kunnen we tussen door contact hebben en zo niet, dan bouw je geleidelijk aan. Langzaam met dat tempo, bouw je, bouw je, bouw je verder af, dan kunnen we best wel over een maand afspreken. Na, ja, zoiets anderhalve maand, een maand. Even kijken we zitten nu op zestien mei. Anderhalve maand een idee? Eh, anderhalve maand dat zou dan juli zijn, he? Op zesentwintig juni, ik kan de zevenentwintigste niet, uhm, de twintigste van juni, is dat een idee? Ja. Kun je voorstellen dat gewoon in stilte zijn met elkaar een hele fijne 'bezigheid' kan zijn? [eens] [lachen] [afscheid in stilte]        [deur sluit]